茶谷 ソニー

技術担当 [(株)ソニー・コンピュータエンタテインメントevp 兼 cto] ネットワークプロダクツ＆サービスグループ 技術担当: 関取 高行: 総合企画部門長: ネットワークプロダクツ＆サービスグループ 総合企画部門長: 茶谷 公之: 技術戦略部門長 茶谷ちゃたに英司朗えいじろう Eijiro Chatani 4月 19日 生まれ 富山県出身 180cm 69kgB・96 cm W・82cm H・96.5 cm 【趣味】 野球 ツー […] 中島代表：ＮＨＫ技術研究所所長、ソニー㈱常務取締役・技術研究所所長、アイワ㈱社長、㈱スタートラボ社長、ビフレステック㈱会長を歴任。現ＮＨラボ㈱代表取締役。ＣＤの生みの親。, 和田守弘氏：元フォスター電機㈱でスピーカ設計業務に従事。主に特機部楽器ＰＡ用スピーカ設計業務を担当。その後フォステクスに移り、スピーカを中心としたサービス業務を長年務め退社。現在はサウンドブリッジ代表。特機関連の業務を行う。, 瓜生勝：元ソニー㈱。長年スピーカやヘッドホンを中心とした音響材料の研究開発と商品化に従事。バクテリアセルロース（バイオセルロース）を用いた振動板、ソニーのプラスチック振動板の主流となったＨＯＰ振動板をはじめとするさまざまな振動板の開発を行った。ソニー退社後、ビフレステック㈱勤務を経て、現ＮＨラボ㈱取締役。, 茶谷郁夫：元ソニー㈱。スピーカ一筋のプロフェッショナル。スピーカユニット、キャビネット、スピーカシステムなどスピーカに関するあらゆる研究開発と商品化に従事。ソニーで長年温めていたたまごスピーカのコンセプトをビフレステック㈱で商品化。現在取締役を務めるＮＨラボ㈱では、さらにたまごを温めて次のひよこの誕生に思いを馳せている。, 今回はスピーカユニット、振動板・新材料というテーマでスピーカの専門家の方々にチャットをしていただきました。チャットは多岐にわたっていましたので事務局で発言順ではなく、テーマごとにまとめました。, また、和田さんのご出身のフォスター電機㈱とソニー㈱とはスピーカに関して長いお付き合いがありました。それを念頭に置いてチャットをお読み下さい。（事務局）, 中島：フォスター電機の吉祥寺工場にソニーが開発中のオールトランジスタラジオＴＲ５５のスピーカを作ってもらえないかと頼みに行ったことがある。開発中のＴＲ５５は解決すべき３つの大きな課題、スピーカ、バッテリー、バリコン、があった。スピーカの問題はＴＲ５５の厚さ３０ｍｍの筐体に入るスピーカがソニーには無いことだった。当時自分はＮＨＫの人間だったが、ソニーの井深さんに個人的に頼まれ、フォスター電機の篠原氏（社長）に開発のお願いに伺ったところ、篠原さんが心安く引き受けてくれた。おかげでＴＲ５５は良く売れた。お礼に篠原さんにご馳走になったことがある。その頃篠原さんは、スピーカをやるなら振動板をやらなければだめだ、といわれていた。後日ＮＨＫからソニー移り、甲府にスピーカ工場、オーディオリサーチ、を作るときに最適な人材の派遣をふくめて、篠原さんには大変お世話になった。, 和田: 当時のコーン紙工場は多摩川の近くにあり、下水の汚水処理施設が完備されていなかったので、パルプの排水が多摩川に流れないようにと指摘を受け巨額を投じて浄化装置を作ったが、その直後に市の汚水処理場が完備されたので排水の心配が無くなってしまった。その後、工場はすべて海外に移った。, 中島：コーン紙を作るためには水が良くないとだめ。オーディオリサーチは水を考えて、甲府の笛吹川近くに設立した。毎月1度オーディオリサーチ（スピーカ工場）に行って、まず笛吹川の水を飲んだ。, 和田：昭島工場では地下水からの上水が工場に供給されていたので、来社した外国人が「ここの水は美味しいと」言いながら飲んでいたことがある。, 中島：フォスター電機の深圳工場を見学したことがある。オーディオリサーチを作った時は水はけのことに苦労した経験があったが、その深圳工場はアンプを作る製造ラインのような美しさでコーン紙を作っているのにびっくりした。黄河や揚子江の水を見ると黄色く濁っていて、あんな水でスピーカが作れるものかと言ったら、地下を掘るときれいな水が出るので大丈夫とのことだった。, 瓜生：中国のＭ電機の工場でも井戸を掘って地下水をくみ上げて使っていた。　工場周辺の川はどぶのようだったが。, 瓜生：ナノセルロースで作った紙は高い弾性率を示す。光の波長より短い繊維ができ透明なものもある。バイオセルロースの延長線上にナノセルロースがある。バイオより強いというデータも発表されている。, 瓜生：現状では各社で測定方法が異なり、共通基準となる測定方法はない。しかし、公表されている叩解度と密度の関係は参考になる。紙は分子が同じであれば、次の抄紙プロセスで構造を工夫し最終的な物性を変えることができる。木材パルプをはじめとして天然繊維は音響材料に必要な剛性、内部損失などのバランスが良い。音作りには紙は適している。カーボン繊維は高い剛性率を示すが、折れに弱いなどの弱点があり、紙と混ぜて使うのはなかなか大変だった。, 茶谷：今日はホーレー社のコーン紙とキャップを持参した。（参加者に実際に紹介した）　コーン紙の両表面は固く、中は普通のコーン紙、という３層構造をしている。指で叩くと乾いた「いい音」がする。なかなかこの音が出ない。ホーレーのコーンやキャップを分析してコピーを試みたことがあるがかなり大変だった。, 和田：ホーレーのコーン紙を楽器用スピーカで使用した経験があるが、量産品のばらつきが大きかった。ＯＫとした試作サンプルと量産品とではプレスの具合や含侵が異なり、改善要求を出したがなかなか対応してもらえず苦労したことがある。, 瓜生：ホーレーの振動板は硫化染料（酸化系）を使用しており、振動板の色が経時変化しない。一方日本製振動板には直接系染料を使っていたので色が変わってしまった。ホーレーのコーン紙を徹底分析したが、ニトロセルロースやロジンなどが含侵剤として使われていた。日本のＭ電機はホーレー社の技術を導入して振動板を製造した。, 振動板材料をいろいろ検討したが、残っているのは紙ぐらいしかないのかなと思う。その時代に合っている音作りをその材料を使ってできるのかがポイント。紙ならある程度のデータがあり多様性を生かせる。, 和田：私は金属振動板も扱った。マグネシウムでＴＷ　ＭＩＤ、フルレンジを商品化した。さらに材料だけでなく形状も工夫している。マグネシウムを成型にするには、従来とは別の技術が必要で、昔のコーン成型技術ではできない。, 中島：カーボン繊維をスピーカ振動板に応用するために、故井深さんと東レを訪ねたことがある。入手したカーボン繊維を紙に混ぜようとしたが、ピンととがっておりうまく混ざらない。そのためか、理屈ではカーボン繊維を入れることでコーン紙の剛性が５割上がるはずなのに１割くらいしか上がらなかった。カーボン繊維を混ぜた紙で年賀はがきを作ったことがある。宛名を５枚くらい書いているうちにボールペンが調子悪くなる。全部書き終わる頃にはボールペンを２０本くらいダメにした。そんなこともあってカーボン繊維から興味が失せた。しかし、最近ではナノカーボンとやらがあり、また興味を持っている。, 茶谷：カーボン繊維をパルプなどと複合するには表面処理が大切だったと思う。最近は表面処理技術が発達してきている。, 和田：私もカーボン繊維をコーン紙に使った時に、カーボンが導電性を持っているために、入力信号がコーン紙でショートしたことがある。楽器用スピーカとして良かったが、パワーを入れた時の安全性に問題があった。, 楽器用スピーカのコーンは現在も紙が主流。アルミ振動板も存在するが、特に楽器の老舗メーカはオーソドックスな紙を好む。, 事務局：ヤマハのNS-10Mのウーファ振動板は一枚のシートからコーン形状を作っているが、あれはどうなのか？, 和田：昔の楽器用スピーカでは張り合わせコーンを使うことが多かった。コーン形状は容易にできるが、その後の成型、含侵のプロセスはなかなか難しい。, 茶谷：　NS-10Mは中々よくできた紙だと思う。コーン紙材料をシート状に均一かつ大量に作ることができ、特性が安定していた。叩くとホーレーと同じように乾いた「いい音」がした。問題はストレートコーンしかできない点だと思う。, 和田：　NS-10M式の振動板はコーンにつなぎ目があるために、抄紙コーンと共振モードがちがうが、それが楽器用スピーカには良かった。楽器やＰＡは業務用に使われるので、スピーカが鳴らなくなったらそこでイベントが終わってしまい、大変なことになる。そのため設計も、音よりまず壊れないことを最優先とする。ハイファイスピーカの設計とは全然違う。耐久性（耐熱性）向上のために、ボビンも、アルミやマイカほかいろいろな材料を検討した。, 顧客は基本的に国内の全楽器メーカが主で、海外からの引き合いもあったが、買値が安く値段が合わないことが多かった。, 最近ではお客がユニットの特性のことはあまり言わなくなった。パソコンソフトやデジタル信号処理回路でスピーカの特性をいろいろ補正できるようになり、スピーカ技術屋が失業の危機に面している。しかし、スピーカユニットの特性が良ければ、後の補正が楽なはずだが。, 茶谷：ナノ繊維の振動板のスピーカを試聴したことがあるが音が良かった。繊維がしっかり絡んでいるような音だった。ナノ繊維をほぐせるようになったが、紙に抄くのは大変だと思う。本当のナノの良さはまだ出ていないかもしれないが、今後に期待している。, 瓜生：バイオセルロースを使った振動板をヘッドホンに最初に使用した。（1988年12月　ソニーMDR-R10　定価36万円）, 和田：バイオセルロースを使って、10㎝フルレンジスピーカをフォステクスブランドで商品化したところ、なかなか良かった。限定生産商品でバイオダイナと名付けて世に出した。, 茶谷：ヨーロッパではスピーカメーカがプラスチック振動板で多くの良い音のスピーカを作った。成型で振動板を作るので大量生産に適した材料と製造プロセスである。, 瓜生：オーディオリサーチがまだソニー傘下のころ、敷地内の掘っ立て小屋にＰＯＭ（ポリアセタール）ウイスカー合成装置を作り振動板を開発した。その後、１９８０年台後半からＨＯＰ(High Oriented Polyolefin)振動板を世に出して２０年以上続いている。ソニーのプラスチック系振動板として最も多量に使われた。成型機は住友重機製で価格は千数百万円した。ＨＯＰ振動板の量産化を手掛けたＭ電機はその成型機を１０台ほど購入した。以前ソニーは住友重機からＣＤの成型機を数多く購入しこともあり、両社は良い関係があったので、ＨＯＰの成型機に関して協力してもらうことができた。, 茶谷：ＨＯＰは振動板材料として面白い素材だった。物性的にもよいが、スピーカにした時の音色が他のプラスチックコーンと違い、中域が明るく、いわゆる「売れる音色」だった。ミニコンに大量に使われた。, 瓜生：ＨＯＰはボイスコイルやエッジとの接着が難しかったが、ＰＯＭ開発時に確立した表面処理技術（コロナ放電処理）を応用することで接着も可能となった。, 瓜生：鉱石を砕いてオレフィン系プラスチックに混ぜ、薄いシートにして紙の様にするようだ。　耐湿性が高く水の中でも文字が書けるそうだ。, 他には、ナノ繊維に着目している。またスパイダー繊維（クモの糸）も面白い。現在は高価だが、絹より強いので、ソフトドーム振動板として絹布を使っているところで代わりに使うと良いものができるのではないだろうか。, 茶谷：クモの糸でバイオリンの弦を作り音が良かったという記事がＪＡＳジャーナルに出ている。, 茶谷：いい音の振動板は、繊維状のものがランダムに入っていてしっかり絡み合っているように思う。, 茶谷：あと、きれいに層になっているものもよい。マイカやカーボングラファイトを素材とする振動板は層を作っている。　バイオセルロースも成型するときれいな層になっている。, 茶谷：層にすると、強いところと弱いところがあり、粘性もあるので、全体として強いわりにＱが低い（内部損失が大きい）。こういうのが良い振動板だろうとずっと思っている。, 和田：楽器用スピーカを開発するとき、あらゆる材料を検討した。昔からあった和紙も検討したが、振動板に成型した時に張りがなく、振動板としては全然良くなかった。層になった振動板は今までの紙から作る振動板の完成形と考える。どのようにして層構造にたどり着いたのか、その完成度の高さがしゃくにさわる。, 茶谷：ホーレーのコーン紙は良くできている。それをスピーカユニットに使ったＪＢＬには耳のいい人がいたのだろうと思う。何度も作りなおして最終的に７ＤＦ（ホーレー社の商品番号）になっていったものと思う。ＪＢＬは７ＤＦ以外にも何種類も振動板を持っていて、それぞれ特色のあるいい音がしている。, 瓜生：ヨーロッパではクルトミュラーのようなソフト系の紙が多用され、それがプラスチックのＰＰ（ポリプロピレン）振動板へ発展していった。一方、アメリカではホーレのようなハード系が好まれ、プラスチックでは強靭なケブラーを使うようになった。, 茶谷：コーンやエッジは外から見えるある程度様子が分かるが、ダンパはスピーカユニットの内側に入っており、外から見えない。ボイコイルのすぐそばにあって中で音を発しており、その音はコーン紙を通して外にも出ている。なので、ダンパの音も考慮すべきで、音で選ぶべきである。　そう考えるとダンパレススピーカも検討したい。市販品でエッジもダンパもなく、磁性流体で振動板を支えているスピーカがあるが、音は良い。, 瓜生：磁性流体については、スピーカ使用中に磁性流体が磁気回路から飛び出てしまうトラブルを経験をしたことがある。, 茶谷：ダンパは使っているうちにエージング効果が進むが繊維の接着部が緩むためと思う。, 瓜生：綿布にフェノールを含侵したダンパは温度による特性変化が少ないが、使用していると接着点が壊れることがある。, 和田：楽器用で耐パワーを考慮してケブラー素材のダンパを作ったが、大パワーを入力していると、繊維自体よりも接着部が先に壊れる。ある物性に優れた材料を使うと、その材料以外のところが問題になることが多い。カーステレオ用スピーカも同じことが言えた。いい材料が見つかっても量産化にこぎつけるまでは大変な労力を要する。, 和田：入社当時社内ではアルニコマグネット高騰のため、フェライトに設計変更する作業に注力していた。（1970年台後半）ＯＥＭ先からも次々に仕事が来た。しかしフェライトの音はアルニコより悪かった。ＪＢＬはアルニコを使い続けるように見えたが、突然、音質の問題を磁気回路構造で開発したと説明し、アルニコからフェライトに切り替えた。その後ネオジウムマグネットが使われはじめ、磁気回路が扁平になったため、カーステレオ用スピーカなどには好都合だった。, 茶谷：ネオジウムマグネットの音は良かったが、軽くなったので音にその影響がでた。その後ネオジウムマグネットが不足し、フェライトマグネットに設計変更したこともあった。ネオジは一時価格が高騰したが、現在は値段も大分元にもどったようだ。, 茶谷：最近、液体窒素で冷やしたＣＤの音を聴いたが、冷やさないものと比べ音がちがう。いい方向に変わっているように感じた。, 茶谷：これからは最終特性重視になるかもしれない。最近のＤＳＰが良くなり、昔のようなＤＳＰによる音質劣化は少なくなったように感じる。, 和田：海外のスピーカシステムメーカのエンジニアはネットワーク（スピーカ内の電気回路のこと）を使いこなしている。, 和田：前回のＮＨラボセミナーで講師の細尾氏が、「最近の若者の中には、ヘッドホン・イヤホンは聞くが、スピーカで聞いたことがない人がいる」と紹介され、ショックをうけた。, 茶谷：スピーカ屋としては、ヘッドホンとは別の楽しい世界があるということを信じてやって行きたい。, 当時のコーン紙工場は多摩川の近くにあり、下水の汚水処理施設が完備されていなかったので、パルプの排水が多摩川に流れないようにと指摘を受け巨額を投じて浄化装置を作ったが、その直後に市の汚水処理場が完備されたので排水の心配が無くなってしまった。その後、工場はすべて海外に移った。, 中島：コーン紙を作るためには水が良くないとだめ。オーディオリサーチは水を考えて、甲府の笛吹川近くに設立した。毎月, 瓜生：ナノセルロースで作った紙は高い弾性率を示す。光の波長より短い繊維ができ透明なものもある。, バイオセルロースの延長線上にナノセルロースがある。バイオより強いというデータも発表されている。, 楽器用スピーカで使用した経験があるが、量産品のばらつきが大きかった。ＯＫとした試作サンプルと量産品とではプレスの具合や含侵が異なり、改善要求を出したがなかなか対応してもらえず苦労したことがある。, は中々よくできた紙だと思う。コーン紙材料をシート状に均一かつ大量に作ることができ、特性が安定していた。叩くとホーレーと同じように乾いた「いい音」がした。問題はストレートコーンしかできない点だと思う。, 式の振動板はコーンにつなぎ目があるために、抄紙コーンと共振モードがちがうが、それが楽器用スピーカには良かった。, 楽器やＰＡは業務用に使われるので、スピーカが鳴らなくなったらそこでイベントが終わってしまい、大変なことになる。そのため設計も、音よりまず壊れないことを最優先とする。ハイファイスピーカの設計とは全然違う。耐久性（耐熱性）向上のために、ボビンも、アルミやマイカほかいろいろな材料を検討した。, ㎝フルレンジスピーカをフォステクスブランドで商品化したところ、なかなか良かった。限定生産商品でバイオダイナと名付けて世に出した。, 瓜生：オーディオリサーチがまだソニー傘下のころ、敷地内の掘っ立て小屋にＰＯＭ（ポリアセタール）ウイスカー合成装置を作り振動板を開発した。, 振動板を世に出して２０年以上続いている。ソニーのプラスチック系振動板として最も多量に使われた。成型機は住友重機製で価格は千数百万円した。ＨＯＰ振動板の量産化を手掛けたＭ電機はその成型機を１０台ほど購入した。以前ソニーは住友重機からＣＤの成型機を数多く購入しこともあり、両社は良い関係があったので、ＨＯＰの成型機に関して協力してもらうことができた。, 茶谷：コーンやエッジは外から見えるある程度様子が分かるが、ダンパはスピーカユニットの内側に入っており、外から見えない。ボイコイルのすぐそばにあって中で音を発しており、その音はコーン紙を通して外にも出ている。なので、ダンパの音も考慮すべきで、音で選ぶべきである。　そう考えるとダンパレススピーカも検討したい。市販品で, 和田：入社当時社内ではアルニコマグネット高騰のため、フェライトに設計変更する作業に注力していた。（1970年台後半）ＯＥＭ先からも次々に仕事が来た。しかし, フェライトの音はアルニコより悪かった。ＪＢＬはアルニコを使い続けるように見えたが、突然、音質の問題を磁気回路構造で開発したと説明し、アルニコからフェライトに切り替えた。, その後ネオジウムマグネットが使われはじめ、磁気回路が扁平になったため、カーステレオ用スピーカなどには好都合だった。. 茶谷 英司朗（ちゃたに えいじろう、1975年 4月19日 ‐ ）は、日本の声優・俳優。 富山県出身 。 血液型はo型 。. SCEIの茶谷公之CTO、「PSP」を語る。 SCEIの茶谷公之CTO、「PSP」を語る。 2004/05/17 22:29 Written by コ 助 ツイート. フジテレビ金曜プレミアム『追跡！平成オンナの大事件』フジテレビ 『ノンストップ』日本テレビ『スッキリ』ＢＳ１２『生活向上エンタテインメント』フジテレビ『世界誘拐ファイル奇跡の救出スペシャル』フジテレビ『世界怪盗ファイル』　TBS『メイドインジャパン』フジテレビ『マカフシ！摩訶不思議な謎解き推理ショー』厚生労働省『東京都 蚊の用心』ＴＢＳ『世にも不思議なランキング なんでなんでなんで？』ＢＳ朝日『ザ・ドキュメンタリー』『ニッポンの技が未来を拓く！宇宙飛行士油井亀美也の挑戦』『ナショナルジオグラフィックニュース』『パナソニック テクノロジーステージ』『第一生命』『イタリア文化勲章受章式典』『東京ダイヤモンド工具製作所』ソニーミュージック 「久保田利伸BESTアルバム」東芝EMI 『オフコースBestアルバム』『サイパンコーラルオーシャンリゾート』『レンジローバー イヴォーク』『ユンケル』 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他, 『あしたのＳＨＯW』（東京ＭＸ）『タイムスクープハンターＳＰ』(NHK)『ここがへんだよ日本人』(TBS)『みんなでにほんＧＯ！』(NHK)『チャンス』(NHK)『臨場2』『十津川警部の事件簿』『龍馬伝』『學』(WOWOW)『たけしの本当は怖い家庭の医学』『ガイアの夜明け』(NHK) 　　　　　　　　　　　　　　他, 『イザナミイザナギ』『才能のない僕らは～』『星を盗んだ男』『ジャンクヤードエンジェル』『かもめ』 『授業』『めぐみへの誓い』『七慟伽藍』『狢』『芥』『桜田門外の変』『デスペラードを知っているか』『Heaven’s Door』『二丁目のグッドバイ』『真田風雲録』『デビルマン～不動を待ちながら～』『トゥルークリスマス～奇跡のおまじないジングルジングラ～』『オールド・セイブルック ～ウディ・アレンの浮気を終わらせる3つの方法～』『ボーイング・ボーイング』　　　　　　　　　　　　　他, ご依頼・お仕事のお問い合わせ 茶谷郁夫：元ソニー㈱。スピーカ一筋のプロフェッショナル。スピーカユニット、キャビネット、スピーカシステムなどスピーカに関するあらゆる研究開発と商品化に従事。ソニーで長年温めていたたまごスピーカのコンセプトをビフレステック㈱で商品化。 平日　9：30~19：00 info@chatanido.com, Copyright © 2017 by Chatanido.INC All Rights Reserved. 30年以上に渡り、デジタルテクノロジーの先端技術開発・商品・サービスの市場導入に関わり、デジタル・ai・データ分野における技術経営の経験が豊富。 発声・発語トレーナー、情報番組などのナレーション、ボイスオーバーを中心に活動。 TEL/FAX:03-6912-7837 茶谷堂代表取締役。. 本コーナーに掲載しているプレスリリースは、@pressから提供を受けた企業等のプレスリリースを原文のまま掲載しています。弊社が、掲載している製品やサービスを推奨したり、プレスリリースの内容を保証したりするものではございません。本コーナーに掲載しているプレスリリースに関するお問い合わせは、, 「株式会社KPMG Ignition Tokyo」の設立について. 茶谷 郁夫さんはFacebookを利用しています。Facebookに登録して、茶谷 郁夫さんや他の知り合いと交流しましょう。Facebookは、人々が簡単に情報をシェアできる、オープンでつながりのある世界の構築をお手伝いします。 「プレイステーション(r)」は株式会社ソニー・インタラクティブエンタテインメントの登録商標または商標です。 代表取締役社長兼CEO 茶谷 公之 Copyright (C) 2019 SANKEI DIGITAL INC. All rights reserved. ョナルが専門的知識やスキルを活かして連携し、またKPMGのグローバルネットワークも活用しながら、価値あるサービスを提供しています。日本におけるメンバーファームは以下のとおりです。有限責任 あずさ監査法人、KPMG税理士法人、KPMGコンサルティング株式会社、株式会社KPMG FAS、KPMGあずさサステナビリティ株式会社、KPMGヘルスケアジャパン株式会社、KPMG社会保険労務士法人、株式会社KPMG Ignition Tokyo.